Topory

Banan

Każdy wie że mechanika w KC jest straszna i zupełnie nie grywalna. To moży by ją tak zmienić? Uratować system przed całkowitym zapomnieniem uproszczając mechanikę i skracając czas losowania postaci?

Pozmniejszać większość wartości bo zanim człowiek policzy obrażenia to trochę schodzi (np. na k100 wypada 21, czyli od naszych obrażeń -284 odejmujemy 29 mnożymy przez 125% bo mamy podwójną biegłość czy inne cóś i to wszystko należy odliczyć od żywotności której jest 472). Z taką walką nie da się nic zrobić a jest to tylko oblicznie obr. nie mówiąc potem o odliczaniu jakiś obron i wyparowań.

Nie mówiąc losowaniu postaci co zajmuje z godzinę.

Coś trza z tym zrobić bo pierwszy polski system pójdzie w zapomnienie.

Prince of Darkness

Krysztaly Czasu pierszym polskim systemem? Raczej Wolnym tłumzczeniem z D&D i AD&D Smile

Lata graliśmy w KC i do liczenia dało się przyzwyczaić. Po co zmieniać mechanike w systemię w którym oprócz chakterystycznej mechaniki, komplikacji zasad (a częściowo ich braku) nic nie ma? czy tzreba robić rewolucje masakrować 99% systemu by nie poszedł w zaopmnienie skoro normalnie nie jest on tegowart bez tych zmian.
Dochodze do wrażenia, że istnieje w świecie RPG moda/choroba (wybrać najlepsze Smile

) na "naprawianie" systemów, tworzenie rewelacyjnie nowej mechaniki itp. Po co? Słomiany zapał zazwyczaj szybko mija, a robota staje się niepotrzebna. Znacznie prostszym rozwiązaniem jast np. przeniesienie świata z jednego systemu do pozbawionej niepotrzebnych dodatków mechaniki innego, lub np pod d20.
A losowanie postaci? Hmmm... ono było całkiem miłe.

Banan

Znawcą KC nie jestem tym bardziej D&D i AD&D ale o podobieństwie obu systemów wiem dopiero z forum, wcześniej nie zauważyłem jakiś wielkich podobieństw które by mogły sugerować że KC są oparte na D&D może oprócz faktu że oba systemy z założenia są nastawione na siekanie potworów i zdobywanie magicznych artefaktów ale światy są dla mnie zupełnie inne.

Wracając jednak do tematu mechaniki.
Nie chce do KC tworzyć nowej rewolucyjnej mechniki ajedynie uprościć starą. Nie ma sensu dodawanie, dejmowanie, mnożenie i dzielenie jakiś astronomicznych liczb jeśli można to samo zrobić na mniejszych liczbach i po połowie tychwszystkich działań.

A jeśli chodzi o zmienienie mechniki na już istniejącą.
Zauważ ile uroku starciłby ED gdyby zamienić w nim mechanike na naprzykład d20. Mechanika mimo że nie widać tego na pierwszy rzyt oka nadaje charakterystyczny smak systemowi. Tylko czy musi być tak skąplikowana??

Mnie na przykład skręca gdy muszę wylosować postać albo podnieść poziom.

Prince of Darkness

Sąsiad

Banan

Ślimak

O naprawianiu mechaniki do systemów wszelakich a do KC w szczególności:

"TO JEST DAREMNE!", że tak zacytuję imć Miglanca czy tam kogoś z jego bandy.

Moim zdaniem mechanika KC jest tak spieprzona, że się jej nie da naprawić, z drugiej strony jednak ponoć nie da się tylko otworzyć parasola w dupie. Załóżmy jednak, że ktoś się upiera i to robi. Ja się nie podejmuję bo mnie osobiście naprawa mechaniki w KC przerasta i przeraża zarazem. Starczy, że przerobiłem mechanikę do Wiedźmina. Teraz ku przestrodze dla tych, którzy przerabiają mechaniki do systemów. Najważniejsze pytanie brzmi nie "jak" tylko "po co". Przerabiasz mechanike, robisz nowe zasady i co? I nic? Narobiłeś się a tu co następuje:

a) MG nie korzysta z twoich przeróbek bo nie chce mu się przrabiać każdej przygody, która nie jest jego autorstwa na twój system.

b) koledzy nie znają twojej mechaniki i jej nie stosują, względnie nie chce im się przerabiać swoich postaci (i liczą czy na zmianie zyskają czy stracą współczynniki, jak stracą to zapomnij)

c) obce osoby, z którymi grasz na konwencie nie kumają co chcesz od ich ulubionego systemu

d) twoja mechanika to kilka (a w przypadku KC conajmniej kilkadziesiąt) straconych godzin życia które wylądowały w lamusie.

Moja mechanika do wiedźmaka leży na oficjalnej stonie od jakichś 2-3 lat stawiam dolary przeciw orzechom, że nikt z niej nie skorzystał - nawet ja, a prowadziłem dwie czy trzy sesje od tamtego czasu.

Offtopic 1: Zgadzam się z Tomkiem KC to po pierwsze trup, którego nie ma po co ratować, po drugie zaś jest generalnie kalką AD&D (czyli dokładnie D&D 2 ed.) Nie widzisz podobieństw robaczku? Mechanika d20 zamieniona na d100 z tym samym systemem rozwoju cech ponad maksymalną dla kostki co doprowadziło do absurdalnie wysokich współczynników oraz idiotycznego rzutu +/-k50. Zerżnięty żywcem system charakterów. Prawie identyczne rasy i profesje, z zerżniętym żywcem systemem kastowym. Zerżnięty system bóstw - jeden charakter - jeden bóg. Niemal żywcem zerżnięty bestiariusz - smoki i martwiaki niemal identyczne! Większość czarów z KC ma swoje odpowiedniki w AD&D. Mało? Mogę poszukać więcej.

Offtopic 2: Przebogaty opis świata w KC: 2 mapki legenda o kryształach czasu, Katany rządzą, Orki pany, 10 miast na kontynencie z czego każde opisane na 3 linijki (Tagara szara - rządzą ludzie, mieszkają orki, ludzie, elfy). Za to wiemy jak się nazywa szef każdej gildi w stolicy, jaki ma poziom doświadczenia itd. itp.

Banan

Nigdy nie zagłębiałem się w księge do KC ale to co zostało mi przedstawione na sesji u Jankosia było znacznie bardziej rozbudowane i tworzyło śwait orginalny i nie podobny od D&D.

Dodatkowo gramy u Jankosia dość regularnie właśnie w KC i mam dosyć atrybutów o wartości 200 czy jakiś setek dziwnych tabel.

Ślimak

Sesja ma się zazwyczaj tak do systemu jak kapeć do gęby, a miarą oceniania systemu jest to co ci dają do ręki a nie to co z tym zrobisz. To co z tym z robisz to miara tego jakim jesteś MG/Graczem.

kraszan

Hmm. postaram sie w niedługim czasie zacząć bronic KC. na starym forumku było alternatywne liczenie wsiego w KC. idzie sie przyzwyczaic. Ja mechanike starą kcetową pojąłem i nie miałem z nią problemów, a natomiast w ED ciągle wylaza nam jakieś wałki z kalibankiem ( a to czegoś nie dodamy i jest bida hhehehe).

Ślimak

Banan

Więc jeśli nasi ulubieni mistrzowie gry mają i tak będą nam prowadzić KC to czemu nie umilić sobie trochę rozgrywki ułatwiając mechnikę?

Ślimak

Temu, że nie będą tego stosować. Ja mam takie podejście - chcesz toto prowadzić, sam sobie licz Razz

k8

Heh no ja tez u Jankosia gram w KC,chociaz czy to jest KC to do końca nie wiem. Leży tam taka niebieska ,posklejana, cienka podstawka i zaglądamy do niej czasem. Dziadek ma swojej starej tajnej teczce masę jakiś dziwnych tabelek i tyle, po prostu gramy. Każdy ma jakiś tam ogólny pogląd na świat i bóstwa ... a czy używamy mechaniki pierwotnej czy zmienionej...nie wiem. Druzyna jest bardzo osobliwa i przeszła już nie jedno. Po prostu RPG!

kraszan

niebiska teczka jest ku......r...wa świeta i jest moja. to pierwszy podręcznik tego systemu jaki istniał.